Традиционна астрология

  • 3 212
  • 33
  •   1
Отговори
  • 1
  • 2
  • 3
  • Всички
  • Мнения: 363
За местата на планетите, или Тема Мунди-Или това е хипотетичната карта на сътворението.
Виждаме двете Светила разположени в Лъв и Рак и останалите планети хармонично разположени в знаците, които управляват. Имаме дневна и нощна секта.  Срещу Слънцето във Водолей е разположен Сатурн, като планета най-отдалечена от Земята в дневната секта. Срещу Луната,която е водещо светило в нощна секта, е разположен Сатурн в Козирог…. Предполагам, че можете лесно да се ориентирате за местата на другите планети къде са. Или в тази хармонична карта Уран, Нептун и Плутон нямат места на Сила.

# 1
  • в 1001-та нощ
  • Мнения: 16 437
Много добро и лесно за възприемане нагледно обяснение 👌 Благодаря 🙏

# 2
  • Мнения: 363
Много добро и лесно за възприемане нагледно обяснение 👌 Благодаря 🙏
Целта на темата е, тук да се публикуват материали по традиционна астрология, за да не се
губят в общите теми. Нещо като справочник.

# 3
  • Мнения: 363
Точна наука ли е Астрологията, и в какво се изразява нейната точност?
Птолемей казва че има два метода за предсказание, като първият е с помощта на който определяме аспектите при движението на  Слънцето, Луната и звездите помежду им и аспектите им спрямо Земята. А вторият е този, чрез който от характера на самите аспекти определяме промените, които те предизвикват около себе си.
Първият метод, който всъщност е наука и добър сам по себе си, макар и да не постига резултатите, давани от комбинирането му с вторият беше изложен и доказан най-пълно в отделен трактат. -Има се предвид трактата „Алмагест“,  който е Астрономия.
Комбинирането на двата метода е една сложна и много странна наука, и могат да се допускат грешки. Но това не е слабост на науката, а на онези, които я практикуват преди да са я изучили добре….
Истината, всъщност е, че движението на Небесните тела се извършва винаги в съгласие с божественото и е непроменима съдба. А промяната на земните неща е свързана с една природна и непостоянна съдба….
Трябва да се спомене, че редица неща връхлитат човечеството по глобални причини, а не в резултат на някоя индивидуална тенденция. Например, когато множество хора умират при пожар, епидемия или катаклизъм, това е следствие на чудовищни и неизбежни промени в обкръжението, като по-малката причина винаги отстъпва на по-голямата и по-силната. Други явления са в съзвучни с индивидуалния характерен темперамент в резултат на по-малки и случайни неразположения в обкръжението.  От така направените разлики става ясно, че всяко частно, или общо явление, зависещо от  от една първопричина, по-мощна и по-силна от всичко противопоставящо  и се, неизбежно трябва да се случи. И обратно, събитията, които нямат подобен характер, са лесно предотвратими, ако им се окажат съпротивителни сили. Това може да се наблюдава при всички събития, които не са резултат от естествени причини, а поради незнание, а не от влиянието на всемогъщи космически сили. Затова дири при камъни, растения и животни, а и при оскърбления, нещастия  и болести, някои са такива по природа, а други са такива само ако липсва противодействие. Така лекарите, които познават предварително заболяванията, знаят кои болести са фатални и при кои може да се окаже помощ. Затова, ако бъдещи събития са известни, но не се вземат мерки срещу тях доколкото е възможно, събитията ще се случват, следвайки курса на първичната натура, но ако съобразно натурата и съдбата предварително се вземат мерки, то събитията или няма да се случат, или ще бъдат с минимална сила.
Астрологията не определя точно количество, като с колко лева ще ни увеличат заплатата, колко струва къщата, която искаме да  купим примерно, но можем да се определи, че къщата, която искаме да купим е вероятно много скъпа, луксозна…, ще има увеличение на заплатата,, или приходите в бизнеса.
При прогнозирането се определя качеството на Времето, с помощта на Управители на Времето, или в определен отрязък от време са активирани определени планети, и техният потенциал ще се изяви…
Или астрологията е точно наука и с нея може да се определя качеството на живот във всеки момент от живота на човека.
Откъс от „Тетрабиблос“ на Птолемей

# 4
  • Мнения: 363
Зодиакална съвместимост/несъвместимост е някакво нововъведение в астрологията ,  защото в традиционната астрология не съществува. Когато знаем основните на традиционната астрология, то подобни твърдения, ще предизвикват усмивка.. Запозната съм с популярната астрология и съм се убедила в нейната безполезност, поради това ще се опитам да дам основни насоки за тези, които търсят информация.                                          
Зодиакалнията знак е енергийно поле със специфична енергия, и когато в движението си по еклиптиката, планета попадне в даден знак, тя го оживява, или указва на специфична енергия, в която действат планетите попаднали в този знак, съгласно домовете в картата, и това се използва във всички раздели на астрологията. Използването на знаците на зодиака можем да ги сведем до 4 основни категории.
1.Достойнства на планетите, а именно: Ще използвам знака Овен-дом на Марс, екзалтация на Слънцето, триплицитет на Слънцето в дневна карта, и на Юпитер, ако е нощна карта, има терми на 5 планети, Слънце и Луна нямат терми в нито един зодиакален знак. Фас, или Лице, всеки знак е разделен на 3 равни отрязъка по 10градуса и т.н....
2.Домове, които в астрологията отговарят за определени сфери от живота ни. Състоянието и природата на планетите в дома характеризират обстоятелства от живота. И тук искам да подчертая, че не съществува еднозначна връзка между домовете, знаците и управителите Или да е още по-ясно природата на АСЦ или 1 дом нне е свързана нито с Овен, нито с Марс, а природата на 2 дом няма връзка с Телец и Венера. Има силни и слаби домове.....
3. В някои ситуации специфичните характеристики на знаците получават голямо значение напр. човешки знак, четириног знак и т.н.....знака придава царственост, плодовитост....
4.Възхождението на знаците също е от изк....лючителна важност,особено в хорарна и мунданна астрология....
Или Планетите са тези, кото оживяват Знакците, или те са Указатели.
За да определим в една карта,  характер, дейност, брак и т.н.... ние използваме Планетите, те са Сигнификатори на която и да е тема от живота ни, а домовете и знаците моделират попадналата планета  в този дом , но не променят нейните основни качества качества. Основно качество на Слънцето е "сгрява"  Луната  "овлажнява", но в зависимост от фазите и има различна степен на овлажняване....
Ако в даден знак няма планета....търсим къде са управителите на този знак и така ще намерим информация за темите на този знак.
Темата е безкрайна и специфична, но тук не е място за обучение.
Все пак се се надявам да е разбираемо, че  НЯМА НЕСЪВМЕСТИМИ ЗНАЦИ.
При Планетите също няма НЕСЪВМЕСТИМИ, има Приятели и Врагове, има Благодетели и Вредители, но това е друга тема...

# 5
  • Мнения: 363
Умелият майстор е в състояние да предотврати много от влиянията на звездите, познавайки тяхната природа, предупреждавайки да се подготвим преди да настъпят събитията… „100 изречения“ 9 век Абу Джафар Египтянина
Какво точно и как най-общо можем да коригираме и променим? До каква степен и къде е границата между неизбежното и подлежащото на неизбежна корекция? Не можем да пренаредим планетите по време на раждането, или променим данните за раждане.
1. Преместване. Това няма да промени основната ни съдба-наталните показания, но значително може да ги коригира. Ако ви е дадена такава възможност. Ако ви е дадена такава възможност (и това също е „част от съдбата“), защото не всеки може да се мести, където иска. Ако ви е дадена такава възможност ( пътуване и преместване по желание), тогава сте сред тези, за които „твърдата предопределеност“ е разширена.
2. Да смените средата. Не общувайте с когото и да било, а съзнателно избирайте с кого да се сближите, с кого да правите бизнес….и кого да игнорирате.
3. Навици. Започването с малко може да доведе до страхотни неща. Дори в храната (особено в храната)
Тези 3 неща не са прописани строго в хороскопа, но те значително и качествено могат да променят живота и съдбата ви.

# 6
  • Мнения: 363
Явно здаването на въпроси е трудно, поради недостатъчна информация, затова изброявам примерни въпроси.
-Ще се състои ли днешната среща/срещата в неделя...
-Лъже ли ме Х?
-Ще подпиша ли договор с Х,?
-Ще ме съкратят ли/уволнят?
–Ще оздравее ли котката ми?
–Загубих важни документи, къдее да ги търся?
–Обича ли ме Х?
–Бременна ли съм?
–Ще ми дадат ли виза за...?
–Загубих си пръстена/обицата, къде да търся?
–Ще се оженим ли?
С тези примери надявам се, вече става ясно.
И всеки въпрос е придружен с описване на ситуацията.
И да поясня, че хорарните въпроси отнемат време, и ако не ви се отговаря, то вероятно казуса е сложен и е нужно да заплатите.

# 7
  • Мнения: 3 277
Поради непознаване на базови принципи в хорарната астрология хората често задават хорарни въпроси все едно е психологически портрет. Първото, което трябва да се знае, е че хорарната астрология не е психологически ориентирана. Тя показва състоянието на кверента или квезита, но не отговаря на въпроси "как бих се почувствала, ако...?". Хубаво би било и практикуващите астролози да го знаят, не само питащите.

Преди време в група на много популярна астропсихоложка бях видяла анализ на мунданно събитие (потъването на Титаник), представен като психологически портрет на човек. Бях в потрес просто! Но всички аплодираха. Защото нивото е такова, каквото е...

Последна редакция: вт, 12 дек 2023, 16:56 от Sotis

# 8
  • Мнения: 1 288
Бях писала  в другата тема,  но го изтрих. Астрологията описва абстрактни състояния. Така че потенциално може да отговори на въпроса "Как бих се чувствала ако ..." Макар и не конкретно.

# 9
  • Мнения: 3 277
Хорарната астрология не е абстрактна, тя е изключително конкретна и практична.
И няма нищо общо с астропсихологията и нейния прочит.

Карта на инцепция (събитие) също не може да се чете като психологически портрет. Това показва незнание и недостатъчна подготовка от страна на астролога, било то и някое известно име – пълно е с такива специалисти. ))

# 10
  • Мнения: 1 288
Сотис, да, хорарната астрология е конкретна, но това не изключва другото, защото хорарната карта както и рождената и мунданната карта, отразява едно и също. Условия и качества на времето, които се реализират през някаква призма. Интерпретацията на астролога зависи от контекста, не може личният, да е като мунданния, но какво пречи освен конкретни отговори на въпроси да се дават и потенциални възможни отговори на този въпрос ?

Аз не съм учила как трябва. Просто разсъждавам логично.

Последна редакция: вт, 12 дек 2023, 17:39 от starinthenightsky

# 11
  • Мнения: 3 277
В традиционната астрология, било то хорарна или друга, има правила за тълкуване, има афоризми.
В хорарната има определен ред за правилно задаване на въпроса, ако искаме да получим ясен и конкретен отговор. Тук няма никакви абстракции. Има описание на състоянието на кверента или квезита, но това не е психологически портрет. Аз съм 100% практик, на мен абстрактното философстване не ми се отдава.

Това, че цяла армия астропсихолози се опитва да измисля нова хорарна астрология, нас, които сме към традиционното направление, слабо ни вълнува. При нас има установени стандарти за работа при разглеждане на хорарна или друга карта, няма поле за абстракции.

Цитат
Интерпретацията на астролога зависи от контекста, не може личният, да е като мунданния...

Именно. Всичко зависи от контекста.
По същата логика и хорарният не може да е като наталният. Това са съвсем различни клонове в астрологията. И ти го знаеш много добре.

# 12
  • Мнения: 1 288
Каква е разликата между описанието на кверента и квезита и психологически портрет ? Аз не виждам такава ?
Имаш пример от древността, че в случаи,  в които не е известен не само часа, а дори денят на раждане, са използвали хорарни карти.  За нещо повече от конкретни въпроси.

# 13
  • Мнения: 3 277
Има съществена разлика. Можеш да се запознаеш като за начало с античната "катархен" астрология.
Все пак темата е за Традиционна астрология, за астропсихология са всички останали теми – там може да се ръсят бисери, а тук трябва да се познават добре правилата за работа с хорарните карти.

Цитат
Имаш пример от древността, че в случаи,  в които не е известен не само часа, а дори денят на раждане, са използвали хорарни карти.

Вероятно не си разбрала какво съм имала предвид с този пример, освен ако не го вадиш от първоначалния контекст.

Една потребителка беше питала дали е имало регистри на ражданията в античността.
Не, нямало е, защото астрологията е била привилегия само на царе и фараони.
За останалите (и пак не от простолюдието, тъй като се е плащало) се е ползвала Хорарна астрология, тъй като тези хора не са си знаели часа на раждане.

А това съвсем не означава, че като се е използвала хорарна астрология вместо натална и прогностична, им се е правил "психологически портрет" (не знам откъде се е пръкнала тази масова заблуда, че наталната астрология е само психологически портрет – та това е само уводно ниво за съвсем начинаещи, оттам нататък следва сложната част на анализа). Няма абсолютно никаква логическа връзка. Eleida по-горе е написала в какъв формат могат да се задават хорарни въпроси. Този формат съществено не се е променил – и в античността, и в наши дни все е един и същ.

Последна редакция: вт, 12 дек 2023, 18:14 от Sotis

# 14
  • Мнения: 363
Каква е разликата между описанието на кверента и квезита и психологически портрет ? Аз не виждам такава ?
Имаш пример от древността, че в случаи,  в които не е известен не само часа, а дори денят на раждане, са използвали хорарни карти.  За нещо повече от конкретни въпроси.
Хайде да опитаме с въпроса "Как бих се чувствала..ако се разделя със съпруга си"-това  част от въпрос- тук кверента трябва да опише какви са отношенията със съпруга. И има едни правила, които показват дали питащият сериозно задава въпроса, или решил да злепостави астролога-казва се РАДИКАЛНОСТ. ...Ако питащият е искрен, то значи е много глупав, след като му липсва обектвна преценка, а е нужно друг да му казва... Моят съвет е да се обърне към Бог, защото какъвто и отговор да даде астролога той би бил субективен. Да допуснем отговор -Тъжен, колко тъжен.., но пък клиентта няма как да провери верен ли е отговора, защото едновременно трябва да изживее двете състояния. Тъжен, и много тъжен....  Безкрайна ее темата и тя е фиилософска вече....

В древността, не се е правил психологически портрет-оценял се е темперамента, защото според темперамента се поверява някаква работа, а така също качеството на Ума. Това го има и при Валенс и при Доротей и при Бонати...
При хорарите са само с въпроси, които лесно могат да се проверят отговорите. Докато психологически отговор никой не може да каже дали е верен, Защото усещане, чувство е субективно и всеки по различен начи нещо изживява.....

Последна редакция: вт, 12 дек 2023, 18:34 от eleida

# 15
  • Мнения: 3 277
Елеида, този път така го написа, че чак не те разбрах. При все това, че винаги се изразяваш ясно и разбираемо.
Така се получава, когато в конкретна и практична астрология се промъква абстрактно философстване, без никаква практическа обосновка.

Затова още в началото казах – трябва да се познават правилата, трябва да се четат оригинални източници, поне в превод на достъпни съвременни езици. Има текстове с примерни карти и всеки може да види как са ги разглеждали и тълкували. Там нещата са ясно и конкретно описани, няма как да бъдете подведени.

# 16
  • Мнения: 363
Еталонни качества на планетите
Птолемей ни дава еталонни качества на планетите, които не се променят и при другите древни автори.
Слънце-сгрява и суши
Луна-овлажнява и затопля
Меркурий-сух или влажен
Венера-сгрява и овлажнява
Марс-сгрява и суши
Юпитер-сгрява и овлажнява
Сатурн-студен и сух
Това са еталонните качества на планетите, но в зависимост от положението им спрямо Слънцето, качествата им се променят.
Сатурн-хладен и сух, когато става източен, той получава повече влага, защото се нагрява и става хладен и влажен, а при западно положение той става още по-сух.
Юпитер-сгрява и овлажнява, когато е източен той е по-топъл и овлажняващ, западен Юпитер, топлината намалява т.к. достатъчно се е отдалечил от Слънцето и става по-влажен, защото топлината е намаляла.
Марс-сух и горещ, при съвпад със Слънцето и ставайки източен, т. е. излиза от лъчите на Слънцето той става още по-горещ и сух, и когато преминавайки по кръга  и стане западен той малко е загубил от горещината си и леко е изстинал.
Тук малко трудно се разбират нещата, но все пак Птолемей ясно е казал : „планетите никога не изменят своите основни базови качества, които са им присъщи. Техните фази по отношение спрямо Слънцето, и попадането в знаците, само малко може да добавят някакви  качества, съвсем малко, но коренно не могат да се променят”
Венера-сгряваща и овлажняваща, т.е. така действа. Когато е източна, придобива топлина и повече влага. Когато е западна, придобива повече влага.
Меркурий-сух или влажен, зависи от знака и от това, с какви планети се съединява, но не аспект съвпад, а всякакви аспекти, които прави.Когато става източен, то става горещ, в класическите учебници пише, че източен е идеален. Когато става западен става сух.
Луната-топла и влажна по своята природа. Но тя променя своите качества в зависимост от фазите спрямо Слънцето.
Луна от Новолуние до 1ва четвърт се увеличава влагата.
Луна от 1ва четвърт до пълнолуние има повече топлина
Луна от пълнолуние до 3та четвърт има повече сухота
Луна от 3та четвърт до невидимост има повече хлад.
Слънцето не може да бъде нито източно, нито западно, защото няма фази, но за Слънцето е важно да се отчита в какъв сезон е.
И за всички планети , освен фазата по отношение на Слънцето, трябва да се отчете в какъв сезон се намира планетата и как е разположена по  отношение на ъглите, в какъв квадрант.
1кв-т от АСЦ до МС и 3кв-т от ДС до Ис-мъжки, сух, горещ
2кв-т от МС до ДСЦ и 4кв-т от ИС до АСЦ-женски, хладен и влажен.
Или мъничко се добавят такива качества.
Птолемей казва: Изменят се не качествата, а количеството на качествата.
Накрая искам да ви обърна внимание на нещо много важно, което сериозно се отличава от съвременната астрология-тава е разбирането на хода на мислите в античната астрология. Планета в собствен знак астролозите не са отдавали голямо значение. Да е в собствен знак, в екзалтация- това е била само една характеристика, не особено значима. Докато планета в секта, разположена на ъгъл, в дом на радост, това увеличава силата на планетата.  И първото, което трябва да се изясни, когато се разглежда един хороскоп, не е планетата дали е в собствен знак, а как е разположена спрямо Слънцето,, каква е фазата, източна, западна, как е разположена-на ъгъл в падащ дом, или в следващ дом, получава ли лъчи от вредители. Това говори за силата нейната ефективност.
С този кратък материал се опитвам да покажа как в класическата Астрология се определя силата и ефективността на планетите.

# 17
  • Мнения: 1 288
Традиционната астрология е източник на качествено знание, именно защото основите са й философски. Нещо, което куца в съвременните обучения по астрология, в които се започва от главата за краката. От аспектът към аспекта.
Отговорът на този въпрос може да не е конкретен и да изглежда отвлечен и философски, но не е невъзможен. Все пак астрологията може да описва състояния. Потенциално възможен е, за другото няма как да знаем със сигурност кой как ще се чувства. То реално като анализираш карта на напълно непознат човек, така или иначе само по една гола графика, не можеш да бъдеш сигурен как се чувства. Анализираш потенциал.

# 18
  • Мнения: 3 277
Античната гръцка философия се изучава като отделно направление, но това е необятна материя.
За съжаление нямам време и физически капацитет да я изчета.

Последна редакция: вт, 12 дек 2023, 23:07 от Sotis

# 19
  • Мнения: 363
Традиционната астрология е източник на качествено знание, именно защото основите са й философски. Нещо, което куца в съвременните обучения по астрология, в които се започва от главата за краката. От аспектът към аспекта.
Отговорът на този въпрос може да не е конкретен и да изглежда отвлечен и философски, но не е невъзможен. Все пак астрологията може да описва състояния. Потенциално възможен е, за другото няма как да знаем със сигурност кой как ще се чувства. То реално като анализираш карта на напълно непознат човек, така или иначе само по една гола графика, не можеш да бъдеш сигурен как се чувства. Анализираш потенциал.
Постоянно се превеждат нови материали от антични и арабски астролози, това е океан от знание.. Има качествени обучения по традиционна астрология, стига да търси човек.
Когато се анализира карта, то се разглежда по теми, и ако темата е примерно професия, отговаря се конкретно по темата. Има сигнификатори, които се анализират...
Важно е астролога да може да "прочете" правилно указанията в картата по зададената тема.  Но когато се анализира тема, няма място за мисли от рода "как се чувства" клиента. Или когато се гледа в началото астролога да мисли как се чувства клиента, или когато предава анализа да мисли как се чувства? И за "кое" как се чувства"?........
Или ако мислим, че се чувства зле, което е субективно,  няма да дадем правилно тълкуване предполагам.

# 20
  • Мнения: 1 288
Астрологът не анализира чувства, а потенциал, есенция. Доколкото работи с хора, би трябвало да се съобразява и с техните чувства.
Прочитът, подход спрямо анализа, зависи от рождения потенциал на астролога. Това е правилният за него начин.
Никой астролог не е Слънце да огрее навсякъде, прави го през някаква субективна призма и характерното за него.

# 21
  • Мнения: 363
Темата се разводни и явно говорим на "различни езици". Аз съм традиционен астролог, затова ще покажа как се тълкува карта. Все пак темата е за практически казуси или материали.
Това е един древен хорар досстигнал до наши дни от Палхус, астролог живял  по времето на Валенс.Разгледан е на 14.07.479г от новата ера.Предполага се, че е бил в Турция, когато е разглеждал този хороскоп.
Въпроса е бил безопасно ли ще пристигне кораба от Александрия?
Виждайки, че Управители на деня и часа Сатурн и Марс били на Асцендента, и Луната в аспект със Сатурн, аз казах че кораба ще се срещне със силна буря, но ще излезе от нея, защото Венера и Луната съзерцават Юпитер. Казах, че бурята ще засегне кораба и ще го скрие от очите наполовина, защото Фортуна е в Стрелец , в който възхожда Арго и неговият управител Юпитер е във воден знак Водолей. Тъй като АСЦ е в Дева и неговият управител Меркурий е ретрограден, управителя на МС Венера е в Близнаци, а фортуна във Стрелец , и диспозитора на Луната Марс е в Дева, аз казах, че те ще сменят кораба. Защото Дева е крилат знак, аз казах че ще донесат някакви птици. И защото Луната е в дом на Марс и в терми на Меркурий, казах че ще донесат някакви книги, и медни предмети заради Луната в Скорпион. Отчитайки че Асклепий възхожда с Луната, казах че ще донесат медицински инструменти. Питайки ме за какъв час те ще пристигнат, аз казах че това ще се случи когато Луната бъде във Водолей, или Риби. Във Водолей, заради нейното положение там след 7 дни, и тъй като Фортуна върви към Юпитер. Във Риби заради движението на Фортуна към управителя на този знак.
Те пристигнали след 8 дни и потвърдили, че закъснели защото попаднали в силна буря, и носа на кораба се ударил в скала и бил счупен, морето силно ги люшкало насам-натам, но се спасили, заради повредения кораб те прехвърлили товара на друг  кораб. Товара им се състоял от птици, чиста хартия и домашни аптечки.
Ретроградният управител на АСЦ, заедно с много то двойствени знаци, е класически показател, че може да има смяна на кораба.
За елинистичните астролози Фортуна и положението на Луната на 3 и 7 ден от началото на събитието, в случая отправянето на кораба са много важни.

# 22
  • Мнения: 1 288
Вероятно говорим на различни езици, но дискусията, която се заформи, дава възможност по-коментирана тема да бъде видяна от повече хора. Практическите примери могат да са само в неин плюс.

Последна редакция: ср, 13 дек 2023, 09:22 от starinthenightsky

# 23
  • Мнения: 3 277
Изглежда, че въобще не се разбира есенцията и философията на Античната астрология, оттам се получават и мнения, писани на различни езици. Не е срамно човек, ако няма достатъчно познания по дадена материя, да почете малко. Аз не спирам да чета и да се ограмотявам, когато нещо не ми е ясно.

# 24
  • Мнения: 1 288
Заради подобни коментари изтрих първоначалното си мнение, предполах че ще стигне до там, че ям доматите с колците, само защото съм споделила различно мнение от канона.

# 25
  • Мнения: 3 277
В твоето съвременно направление не ядеш доматите с колците.
Но тази тема е за Традиционна астрология и човек, ако не е съгласен с едно или друго твърдение, трябва да има достатъчно добра специализирана подготовка по това направление и да е изчел достатъчно древни автори.

Като нямам задълбочени познания по Ураническа или Векторна астрология, да речем, просто не влизам в такива дебати – не проявявам интерес.

# 26
  • SF
  • Мнения: 21 274
Поради тези причини аз не отварям отделна  тема за астропсихология. Обмислям, но мисля, че ще бъде терен за противоречия и за момента отлагам. А и не е нужно да наводним бг мама с астротеми, защото както всичко в държавата и тук се стига до разкол.
Астрологията ми е много по-добра от астрологията ти.

# 27
  • Мнения: 3 277
Интересно явление наблюдавам навсякъде в българските групи и форуми.
Масово агресивно и натрапчиво се бълва астропсихология – това никому не пречи. Всички са доволни.
Но направи ли се отделна група, страница или дори тема за традиционна астрология, вече е проблем. Всички се спускат да саботират, атакуват и отричат очевидните неща. Дори не е необходимо да имат някакви познания по това направление. Те знаят всичко! Smile

Идеята на темата очевидно е била друга, но смисълът й се изопачи и умело се изманипулира – това астрпсихолозите го умеят много добре, нали от толкова години ги следя и им познавам перфектно похватите... Градивна дискусия с тях за съжаление не е възможна – и поради очевидно липсващи познания в античното направление, и поради нежелание да приемат, че паралелно с тяхното направление могат да съществуват и други, макар и не толкова масово достъпни и популярни.

Жалко, че не се разбра желанието на Елеида просто да направи тема, в която да споделя полезни неща от това направление, без те да потъват в общите теми. Нещо като конспект или учебно помагало. Но явно и това пречи на астропсихолозите. На мен те не ми пречат в общите теми, тъй като сме от различни галактики и не съм тръгнала да се уча от тях, нито те от мен.

# 28
  • SF
  • Мнения: 21 274
Жалко, че не се разбира, наистина.
Да се върнем към традиционната астрология.
Темата за плюенето по астропсихолозите още не е направена и не знам дали точно аз ще дръзна. Тук е друга темата. Да се придържаме към нея. Мани ги астропсихолозите да се оправят и да си направят отделна тема, в която да си пишат необезпокоявано, ако ги оставят.
Та, какво интересно може да прочетат любителите на традиционната астрология, без спам и информация, внесена отвън?

# 29
  • Мнения: 3 277
Спокойно, в тема за психологическа астрология, ако се направи такава, мога да правя астропсихологически тълкувания, това не ми пречи. Все пак през първите десетина години астропсихология съм учила, имам си понятие.

Ето, например, по космограми без час на раждане на помощ идва астропсихологията. С антична астрология никакво тълкуване не е възможно, тъй като то не е насочено към характера, а и се работи задължително с планетарни секти и трябва да се знае какво е раждането – дневно или нощно.

Проблем е, когато астролози или любители без никакво понятие започват да оспорват и саботират неща, които дори не разбират.  И, да – теми, страници и групи за астрология, която не е масово популярна, все някому пречат. Това го наблюдавам не само тук, навсякъде се атакува много агресивно и съвсем целенасочено.

Последна редакция: чт, 14 дек 2023, 13:58 от Sotis

# 30
  • Мнения: 1 288
Източни и западни планети

Източна се нарича планетата, която се появява на хоризонта преди Слънцето и залязва на хоризонта преди него. Западна се нарича тази планета, която се показва на хоризонта след Слънцето и залязва зад хоризонта след него.

Тези понятия често може да срещнете в традиционните астрологически текстове, докато в модерната астрология са съвсем и неоправдано забравени. Дефинициите като цяло са лаконични и материята е неразработена и само тези, които са добре запознати с нея могат да се досетят за какво става въпрос, като четат между редовете. Съвсем индиректно можем да си направим някакво заключение за източните планети, като четем Дупор:

„Меркурий винаги е обърнат с една и съща страна към Слънцето и затова би било итересно да се проучи значението на неговия долен и горен съвпад. Изглежда, че горният съвпад предполага разточителен дух, който предлага своите знания, а и материални средства на всеки още повече ако се намира във въздушен знак. И обратно, долният съвпад се свързва със себичен дух, който е склонен към плагиатство или граби за себе си и в ментален и материален смисъл.“

Дупор се занимава със съвпадите между Меркурий и Слънцето, като ги разграничава като долен и горен или другояче казано вътрешни и външни съвпади. Тези съвпади представляват фазите, след които Меркурий става източен или западен, в зависимост за какъв съвпад става въпрос. Същите фази има и Венера, докато по-бавните планети като Марс, Юпитер и Сатурн може да имат само един тип съвпад със Слънцето, за който ще стане въпрос по-късно.

Поради каква причина е важно да се знае, коя планета е източна или западна ? На първо място говори ни за това какви са качествените характеристики на тази планета. Всяка планета притежава определени качества, тогава когато е източна и по-различни, когато е западна. Например източният Юпитер е топъл и влажен, докато западния губи голяма част от топлината си и преобладаващото му качество е влажност.

Познаването на качествата на планетите е от голямо значение при преценката за това какъв е темпераментът на личността и оценката на положението на някои области в живота, към които планетата има отношение. Както и за свойствата и принципно възможната изява на някоя определена планета в различните астрологични техники.

Съществуват три определения за източна и западна планета. Първото е на Клавдий Птоломей. Той ги определя като такива въз основа на позицията на квадрантите на наталната карта.

Квадрантите не са ни непознати, но ще си ги припомним:

    Първи квадрант е от асцендента до зенита (МС)
    втори квадрант – от зенита до десцендента
    трети квадрант – от десцендента до Надир (ИЦ)
    четвърти квадрант е от Надир от Асцендента

Спрямо тази класификация източни или мъжки квадранти са първи и трети, докато втори и четвърти квадрант са западни и женски. Затова Птоломей е смятал всяка планета, която попада в източен квадрант за източна. Тази дефиниция на Птоломей обаче не разглежда източните и западните планети в тяхната същност.

Друго определение можем да намерим при Ал Бируни. Той е смятал, че всички планети са източни, ако се показват на хоризонта преди Слънцето. Поставил е обаче едно условие, а то е че външните планети не могат да бъдат източни, ако се намират на разстояние по-голямо от 90 градуса от него. За вътрешните планети това не важи, защото те не могат да се отдалечат от Слънцето повече от един или два знака.

Дефиницията, която дава Ал Бируни, може да се каже че има определена връзка с тази на Птоломей за системата на квадрантите. Ако поставим Слънцето на Асцендента, то тогава ъгълът от 90 градуса ще бъде на Зенита (МЦ). Да кажем, че имаме планета в 10 дом. Тази планета ще бъде източна, защото се намира на разстояние по-малко от 90 градуса отстояние от Слънцето. Същата планета се намира и в първи квадрант, който Птоломей нарича източен.

В предложения пример виждаме, че Асцендентът се намира в знака Овен. В същия знак е и Слънцето непосредствено попадащо на ъгъла. В 10 дом виждаме Марс в Козирог. Спрямо определението на Ал Бируни, този Марс е източен, защото се намира на по-малко от 90 градуса отдалеченост от Слънцето.

Обаче, ако планетата се намира в 9 дом, то тя ще бъде на разстояние надвишаващо 90 градуса отстояние от Слънцето и съответно ще бъде западна. Птоломей също така би потвърдил това твърдение, защото тази планета ще се намира във втори квадрант, който той смята за западен.

В пример 2, виждаме отново Слънце на Асцендента, но този път в знака Рак. Марс е в 9 дом в Риби и разстоянието между него и Слънцето е по-голямо от 90 градуса. Такъв Марс според Ал Бируни е западен.

Като малко по-добре погледнем, разлика при дефинирането на източни и западни планети при тези двама автори, е само привидна. Остава ни третото определение, която съм посочил в началото на статията и което е най-широко използвано. Според някои авторитети, това определение не е съвсем точно, ако става въпрос за вътрешните планети, а сега ще разберем и поради каква причина.

Спрямо основната дефиниция, която казва че всички планети са източни, когато се появяват преди Слънцето и се скриват преди него и в Пример 1 и в Пример 2, Марс е източен. Чак когато достигне опозиция със Слънцето и започне да се приближава към него от другата страна, то тогава този Марс ще стане западен т.е. ще се появи на хоризонта след Слънцето и ще се скрие на хоризонта след него. Ще бъде видим като вечерна звезда.

Можем да преценим кои планети са източни, а кои западни. Ако не можете да го визуализирате, достатъчно е от мястото на Слънцето да „начертаете“ една опозиция. Така всички планети, които се намират над тази линия ще бъдат източни, а онези които са под нея – западни.

Традицията ни учи, че източните планети са като млади хора, които са изпълнени със сила и виталност. Наистина, източните планети са директни и бързи и това предимно важи за външните планети. За вътрешните – Меркурий и Венера това не се отнася. Когато станат източни тези две планети са бавни и ретроградни.

Това има тясна връзка с планетните фази. Външните планети имат следния цикъл. Съвпад със Слънцето, след който стават източни и опозиция, след която стават западни. Меркурий и Венера винаги са близо до Слънцето и затова не могат да направят с него опозиция, но затова имат два съвпада.

Меркурий и Венера имат два типа съвпади със Слънцето. Първият е горен. Тогава тези две планети се „освобождават“ от слънчевата „прегръдка“, бързи са и в директен ход. В този случай потвърждават онова, което са казали древните. Източните планети са като млади хора изпълнени с много енергия. Обаче имаме проблем, след горният съвпад, Меркурий и Венера стават западни, а не източни !

Тук намираме обяснение поради каква причина се казва, че Меркурий и Венера са по-благоприятни, когато се намират зад Слънцето т.е. когато се появяват след него и се скриват след него като вечерни звезди. Тогава те са западни спрямо Слънцето, но се намират в своята източна фаза, в която носят своя най-голям потенциал.

След горният съвпад, Меркурий и Венера след известно време обръщат своя ход както го правят и външните планети. Единствената разлика е, че при ретроградния си ход външните планети са в опозиция на Слънцето, а Меркурий и Венера в друг съвпад, който се нарича долен.

По времето на този друг съвпад, Меркурий и Венера са ретроградни и бавни, което е показател за голяма слабост на планетата. Двете планети след този съвпад стават западни. Пак съзираме несъответствие с основната дефиниция. Нито имат голяма енергия, нито са като млади хора, а по-скоро са като двама куци възрастни хора. Това е така, защото са източни спрямо Слънцето, но са в западната си фаза. Западната фаза на всяка планета е фазата, в която планетата приключва своя цикъл – хелиакалния залез.

Бен Дайкс в „Using medieval astrology“, отбелязва че представянето на Халдейското планетно подреждане е точно „отражение“ на източното подреждане на планетите.

Тук имаме йерархичeн пример относно източните и западните планети. Съобразно дефиницията, ако всички планети са източни, то техният ред би бил халдейски. Използвайки този модел планетите са източни или западни, в зависимост от това от коя страна на Слънцето се намират.

Той смята, че всички планети в този ред са източни и като такива външните се намират преди Слънцето, а вътрешните зад него. Въпреки че Луната е вътрешна планета, тя никога не може да бъде ретроградна, но нейната позиция е много по-благоприятна, тогава когато е западна спрямо Слънцето (като Меркурий и Венера), защото тогава нараства нейната светлина и се увеличава и силата й за действие.

Заключението, до което можем да стигнем след написаното дотук, е че дефиницията за източност и западност, много не се различава по отношение на това дали планетата е външна или вътрешна. Която и да е планетата, ако се намира преди Слънцето т.е. появява се преди него, ще бъде източна. Също така, независимо от планетата, която се намира зад Слънцето, т.е появява се след него, тя ще бъде западна.

Разликата е в силата и потенциала в зависимост от фазите, през които планетите преминават. При външните планети фазите са в унисон с положението по отношение на Слънцето. Източната външна планета се намира в източна фаза и западната външна планета пък е в западна фаза.

Обаче, вътрешните планети поради изброените по-горе причини, имат фаза с противоположно положение и затова източните вътрешни планети са в западна фаза и тогава не са много благоприятни, а западните вътрешни планети се намират в източна фаза, в която са значително по-благоприятни.

В интерпретациите, източните външни планети и западните вътрешни символизират всичко онова, което се развива бързо, гладко, по-рано в живота, всичко онова което е социално приемливо.

Западните външни планети и източните вътрешни пък символизират всичко онова, която се развива бавно, с пречки, препятствия и застой, по-късно в живота и в зависимост от контекста, могат да бъдат показател за социално неприемливо поведение или съответно събития.

Автор: Боян Шойич
Превод: Петя Симеонова

Последна редакция: пт, 15 дек 2023, 08:43 от starinthenightsky

# 31
  • Мнения: 363

Мунданна прогноза с методите на Машалах
На 22.12.23г в 5:27ч. с координати за София, Слънцето ингресира в знака Козирог, започва астрономическата Зима, или това са последните 4 месеца от астрологическата година. Според античната традиция, когато  ингресията на Слънцето в знака Овен е в твърд знак, Телец, Лъв, Скорпион и Водолей,  то тази карта е достатъчна за прогнозиране за цялата година. Асц на картата в ингресията на Слънцето е в Скорпион,  но тъй като планетите са  ниско долу в картата, което е указание, че ще има значими събития в края на периода ще разгледам картата на Зимното слънцестоене.
Във всяка Мунданна карта знака на  Асцендента, управителите на АСЦ и Луната символизират положението на  народа, а Знака на МС и управителите на знака символизират управлението.
В тази карта АСЦ с координати за София е в 28гр на Скорпион, но за градовете, които се намират на 43гр сев. Ширина, като В. Търново, Русе, Варна и др….АСЦ попада в знака Стрелец, което е различно…
За София и  градовете по на юг АСЦ е Скорпион и Марс не „вижда“ знака, което е показател, че населението в тази част, няма трезва, или реална представа за случващото се, управител е Луната, която е в знака Телец в екзалтацията си, но в опозиция на Венера, управляваща Десцендента, символизиращ партньорите, което показва, че народа ще се опитва да се противопостави на условията в които е, позицията на Венера като управител на ДСЦ и 12 дом, указва, че народа е оставен сам да се справя с живота си.  Правителството е символизирано от Меркурий, който е ретрограден и в лъчите на Слънцето  предстои да „изгори“ в лъчите на Слънцето или това е символично обновление, така че в следващото тримесечие вероятно ще има смяна на правителството. При това Меркурий след 13 дни ще стане видим и тогава ще излязат много тайни и скривана информация, вероятно кражби и юридически машинации, след съвпада със Слънцето Меркурий се връща в Стрелец, където прави съвпад с Марс. Слънцето като управител на МС под Сатурн символизира закони свързани с ограничения, а в допълнение савпада на Меркурий и Марс, са указания за растяща инфлация и намаляване на доходи, чрез приети документи, които ще засегнат най-много бизнеса и търговците, а за народа освен високи цени и увеличени данъци и такси под всякаква форма.  Тъй като в по-северната част имаме Марс в знака на АСЦ, а тази планета вече набира скорост, независимо, че все още е невидим вероятно след около 2 месеца ще избухне народно недоволство, като особено критичен период е около 25.02.24г., което е възможно да доведе до смяна на властта.
В тази карта стационарната фаза на Меркурий в 9 градуса на Козирог съвпадна със съвпада на  Сатурн и Юпитер във Великата мутация през 1842, когато започна Земната Епоха и приключи в 2020г. със съвпада на Юпитер и Сатурн в знака Водолей. Или ние се намираме все още в последните Времена на отиващата си Земна Епоха, която всячески се опитва да печели време за управление….
Тази прогноза е направена не с цел да ви плаша, а да ви информирам, че каквито и кризи да има, те ще бъдат преодолими, защото не виждам много указания за оставане на това управление на власт до пролетната ингресия.
Това показват Звездите, а аз ви пожелавам здраве, и спокойни празници изпълнени с топлина и любов.

# 32
  • Мнения: 363
ДОМОВЕТЕ В АНТИЧНАТА АСТРОЛОГИЯ

В  системата на дом-знак в античната астрология са били важни отношенията между ъглите, защото колкото  по на север отиваме към Финландия, или Мурманск системите на Птолемей , Региомонтанус ще имаме един дом обхващаш 2 знака и това ще доведе до неверни тълкувания, както често в нашите ширини се случва да имаме така наречените „интерсептирани“ домове, в които ако попаднат планети, съвременните астролози всякакви проблеми и трудна карма и т.н..
Именно системата дом-знак от АСЦ описва философията на астрологичните домове.  Това, което е разположено от АСЦ на 120 и 60гр вляво и дясно, това се счита за ефективно, това, което е под ъгъл 90 гр.  от АСЦ също е ефективно, докато 2,6,8 и 12 домове се намират на разстояние 30 и 150 от АССЦ, не го „виждат“, затова се смятат за неефективни, домове на беди и нещастия, с изключение на 2 дом. Затова използвайки домови системи на Птолемей или Региомонтанус или друга, то смисъла, който древните майстори са придавали на домовете, като 11 дом  Добрата съдба, 5дом -Дом на радост и т.н губят смисъла.
Например 1,5 и 9 дом са съединени под ъгъл от 120гр. или те са от един триплицитет и когато използваме системата дом-знак то АСЦ   това съм АЗ , моите деца 5 знак трябва да имат нещо общо с мен, или това, което на мен ми харесва 5 знак отново има общо с моята природа, 9 знак от АСЦ   дом на Бога, на моята вяра, религия, това което е разположено високо, но ми е близко по природа. Това е философията на античните майстори за определяне на темите на домовете.

А сега за Слънцето
.В традиционната Астрология, Слънцето не е символ на егото, или определящо личността.
Слънцето символизира властта, блясъка, популярността, обреда на Боговете, бащата в дневна карта. В много техники на древните астролози за определяне на личността Слънцето играе второстепенна роля, или изобщо липсва. За определяне на личността най-важни са АСЦ, Луната и Меркурий, и техните конфигурации в хороскопа.....
Първо Слънцето определя дали картата е дневна или нощна!
Но когато тълкуваме една карта, то я тълкуваме по теми: Характер и темперамент например, или Работа и социален статус... и т.н.....
В античната астрология има естествени сигнификатори и случайни сигнификатори.
Слънцето е естествен сигнификатор на бащата във всяка карта, допълнително в нощна карта освен Слънцето разглеждаме и Сатурн как е поставен.
Случайни Сигнификатори за бащата във всяка карта са Управителя на 4 дом, Алмутена на 4 дом,
Управителя на Жребия на Бащата и Алмутена на Жребия на бащата.
А Слънцето винаги се разглежда освен как е поставено по дом и знак къде са управителите на този знак, как са поставени, в какви конфигурации са, то и какви Дорифории има, или няма и...

Последна редакция: сб, 06 яну 2024, 09:52 от eleida

# 33
  • Мнения: 363
ЕТАЛОННИ КАЧЕСТВА НА ПЛАНЕТИТЕ
Птолемей ни дава еталонни качества на планетите, които не се променят и при другите древни автори.
Слънце-сгрява и суши
Луна-овлажнява и затопля
Меркурий-сух или влажен
Венера-сгрява и овлажнява
Марс-сгрява и суши
Юпитер-сгрява и овлажнява
Сатурн-студен и сух
Това са еталонните качества на планетите, но в зависимост от положението им спрямо Слънцето, качествата им се променят.
Сатурн-хладен и сух, когато става източен, той получава повече влага, защото се нагрява и става хладен и влажен, а при западно положение той става още по-сух.
Юпитер-сгрява и овлажнява, когато е източен той е по-топъл и овлажняващ, западен Юпитер, топлината намалява т.к. достатъчно се е отдалечил от Слънцето и става по-влажен, защото топлината е намаляла.
Марс-сух и горещ, при съвпад със Слънцето и ставайки източен, т. е. излиза от лъчите на Слънцето той става още по-горещ и сух, и когато преминавайки по кръга  и стане западен той малко е загубил от горещината си и леко е изстинал.
Тук малко трудно се разбират нещата, но все пак Птолемей ясно е казал : „планетите никога не изменят своите основни базови качества, които са им присъщи. Техните фази по отношение спрямо Слънцето, и попадането в знаците, само малко може да добавят някакви  качества, съвсем малко, но коренно не могат да се променят”
Венера-сгряваща и овлажняваща, т.е. така действа. Когато е източна, придобива топлина и повече влага. Когато е западна, придобива повече влага.
Меркурий-сух или влажен, зависи от знака и от това, с какви планети се съединява, но не аспект съвпад, а всякакви аспекти, които прави.Когато става източен, то става горещ, в класическите учебници пише, че източен е идеален. Когато става западен става сух.
Луната-топла и влажна по своята природа. Но тя променя своите качества в зависимост от фазите спрямо Слънцето.
Луна от Новолуние до 1ва четвърт се увеличава влагата.
Луна от 1ва четвърт до пълнолуние има повече топлина
Луна от пълнолуние до 3та четвърт има повече сухота
Луна от 3та четвърт до невидимост има повече хлад.
Слънцето не може да бъде нито източно, нито западно, защото няма фази, но за Слънцето е важно да се отчита в какъв сезон е.
И за всички планети , освен фазата по отношение на Слънцето, трябва да се отчете в какъв сезон се намира планетата и как е разположена по  отношение на ъглите, в какъв квадрант.
1кв-т от АСЦ до МС и 3кв-т от ДС до Ис-мъжки, сух, горещ
2кв-т от МС до ДСЦ и 4кв-т от ИС до АСЦ-женски, хладен и влажен.
Или мъничко се добавят такива качества.
Птолемей казва: Изменят се не качествата, а количеството на качествата.
Накрая искам да ви обърна внимание на нещо много важно, което сериозно се отличава от съвременната астрология-тава е разбирането на хода на мислите в античната астрология. Планета в собствен знак астролозите не са отдавали голямо значение. Да е в собствен знак, в екзалтация- това е била само една характеристика, не особено значима. Докато планета в секта, разположена на ъгъл, в дом на радост, това увеличава силата на планетата.  И първото, което трябва да се изясни, когато се разглежда един хороскоп, не е планетата дали е в собствен знак, а как е разположена спрямо Слънцето,, каква е фазата, източна, западна, как е разположена-на ъгъл в падащ дом, или в следващ дом, получава ли лъчи от вредители. Това говори за силата нейната ефективност.
С този кратък материал се опитвам да покажа как в класическата Астрология се определя силата и ефективността на планетите.

Общи условия

Активация на акаунт